| Auteur |
Message |
LPA134 |
|
|
|
Sujet du message: [Film] Inception
 Posté le: 28 Jl 2010 - 09:36
|
|
-20 VU
Inscrit le: 28 Jan 2010
Messages: 40
Statut: Hors ligne
|
|
Hello !
J'allais répondre au lien de Benoit sur le design audio d'Inception puis finalement je me suis rendu compte qu'il est plus approprié d'ouvrir une petite discussion sur ce film.
Qu'avez-vous pensé du film ?
Personnellement je n'ai pas été déçu car je l'ai trouvé très divertissant. Cependant on est loin d'un vrai chef-d'œuvre : tout est trop superficiel. J'ai plus eu l'impression d'un film qui se prétend intelligent alors qu'en réalité il masque constamment son manque de profondeur par des tas de cache-misères.
Des questions qui me viennent comme ça : pourquoi tous ces effets dans le premier rêve avec la jeune fille architecte ? Pourquoi le coup des deux miroirs face-à-face près de Passy à Paris ? Pourquoi est-ce que le monde créé par le couple DiCaprio - Cotillard est rempli d'immeubles clonés tout gris ? Pourquoi est-ce que les personnages secondaires sont plus charismatiques que le personnage principal ?
Bref, à la fois il y a d'excellentes idées (ma préférée est celle des totems), à la fois certains choix manquent cruellement de pertinence. C'est vraiment dommage car il y avait du potentiel !
Un dernier mot sur le sound design que j'ai trouvé vraiment sympa mais sans grande personnalité. Par exemple j'ai été bien plus marqué par le sound design de Matrix ou Transformers. |
_________________
"Tu vois le SM58 ? Ben tu enlèves la bonnette au bout et ça te fait un SM57 ! !"
|
| |
|
|
|
 |
|
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 28 Jl 2010 - 09:55
|
|
Adhérent Asso SDO
Inscrit le: 26 Mai 2007
Localisation: Lutèce
Messages: 2266
|
|
Tout pareil. J'y allais avec bcp d'enthousiasme ayant trouvé assez réussi les deux derniers Batman et Memento mais là....
La débauche d'effets fait très cache-misère et, pour un scénario axé sur les rêves et les degrés de réalité, je trouve le résultat très "terre à terre".
Ce sujet a été développé avec bcp plus de réussite à mes yeux dans des films comme "Eternal Sunshine of the Spotless Mind" ou, effectivement, Matrix.
Ici le personnage principal est froid et sans saveur, la dimension du rêve, qui aurait pu/dû être bcp plus barrée (cf Eternal Sunshine) est sans arrêt "emprisonnée" dans le devoir de réalité qu'impose la direction prise par le scénario (je ne peux en dire plus sans trop en dévoiler) et le "twist" final est mou et sans grande surprise...
Il y avait tellement mieux à faire, surtout vu les moyens à disposition!
Sinon, côté son et musique, qqls bonnes trouvailles comme le verre brisé par le pied et la résonnance (son qui revient plusieurs fois, intégré pleinement à l'écriture) mais, en majorité, c'est du "gros Sub-Wooosh-BOUM!" en veux tu en voilà. Et musique hollywoodienne, comme d'hab, grosse artillerie...
Ca reste un film assez distrayant, sans plus. |
_________________
Post Prod'
SD2
French!
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 28 Jl 2010 - 10:33
|
|
Fondateur
Inscrit le: 17 Jn 2003
Localisation: Paris
Messages: 9654
|
|
Pareil, vu hier soir, et franchement je me suis fait chier... Et la musique, au secours (pourtant Zimmer...), ça sonne synthés / samplers. Le mix est sympa par contre, peut-être un peu trop de sub ? Mais moi aime bien le sub  . J'ai notamment bien apprécié les spacialisations, l'utilisation massive des arrières (parfois exclusivement) étant vraiment en train de se généraliser outre-atlantique depuis 3/4 ans, et ça c'est chouette AMHA.
Bref, très déçu, et heureusement que y'avait Leo (paske Marion et la majorité des autres, comment dire...) sinon je me serais surement cassé avant la fin... Sitot sorti de la salle, presque déjà oublié... Vivement Toy Story 3 .
Bye.
PS : Sujet déplacé dans "Les Bandes Sons" avec ajout du flag [Film]... |
_________________
Dorian DARCOURT, Surround Library
A vendre : MOTU Digital Performer 5
|
| |
|
|
|
|
|
Larkflight |
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 28 Jl 2010 - 11:14
|
|
Adhérent Asso SDO
Inscrit le: 27 Août 2007
Messages: 1462
Statut: Hors ligne
|
|
La vache moi qui voulait le voir
assassins !  |
_________________
protools le 7.4 finale 2008 macmini micro ondes combiné panasonic et une coquille sur la tête mais ça ne durera pas
"finalement l'avantage d'être un âne c'est qu'avec de longues oreilles on entend pas si mal et que d'instinct on différencie le son du foin"
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 28 Jl 2010 - 11:18
|
|
Fondateur
Inscrit le: 17 Jn 2003
Localisation: Paris
Messages: 9654
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 28 Jl 2010 - 13:48
|
|
Adhérent Asso SDO
Inscrit le: 29 Mai 2007
Localisation: paris
Messages: 590
|
|
Vu à l'instant. Comment dire... impression plutôt mitigée.
De ce qui m'a le plus gêné c'est la musique. Ca tartine, ça tartine!
Ensuite niveau sound design j'ai pas été sur les fesses, c'est plutôt classique mais cela étant dit ça fonctionne.
La spacialisation pareil, comme d'hab bien ficelé (armes à feux de partout, véhicules aussi ...)
Autre gêne, ce besoin de marquer niveau son des éléments pas vraiment primordiaux à l'image, ou alors de les jouer vachement (trop?) en avant.
Par exemple lors d'une avalanche avec vue aérienne/éloignée on voit au loin une pierre tomber dans la neige, ben ça loupe pas y faut l'entendre devant. Ou alors quand qd un personnage charge son arme on a l'impression d'avoir l'oreille collée dessus (moi ça me sort du truc). Ou encore une voiture en pleine course poursuite qui roule sur une mitraillette j'avais l'impression d'entendre un petit pistolet (presque plastique?) qui tombe sur le sol et le tout mixé trop devant à mon goût.
Y'a d'autres trucs comme ça qui m'ont fait bizarres mais c'est bien sûr un choix au mix.
Par contre là où c'est justifié de mixer des éléments devant (tjs selon moi) c'est comme l'indique Dupont le bris de verre, lou encore le spin de la toupie...
Bref j'ai quand même passé un bon moment malgré un jeu proche du néant de quelques-uns, c'est quand même sympa de voir Paris sans dessus-dessous.
Enfin, je me pose qd même qlqs questions (sur la fin notamment). Kiké ki pourrait m'éclairer en MP siouplé?
Bye |
_________________
Guillaume LOIRE
mac pro 2,66GHz, Pro tools 7.3/8 LE, Mbox2, DV toolkit2, focal solo6be, mackie HUI
|
| |
|
|
|
|
|
didiquick |
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 29 Jl 2010 - 08:41
|
|
-20 VU
Inscrit le: 25 Mar 2010
Messages: 21
Statut: Hors ligne
|
|
A priori, vu les commentaires, ça donne un peu moins envie d'y aller qu'après avoir vu la bande annonce..
Mais bon, comme dit plus haut, c'est très subjectif.
Question que je me pose, voyant vos commentaires, est-ce que tout le monde l'a vu en V.O?
Remarquez-vous parfois des différences notables de mix entre V.O et V.F? (je fais la comparaison avec les possibilités qu'offrent les chaines de télé maintenant de choisir la langue, et donc le mix...)
J'ai souvent l'impression que les mixeurs français ont tendance à privilégier la voix et les dialogues en général, plutôt que les effets, ou les ambiances, voire même les musiques....
Ce qui, de mon point de vue, tend parfois à faire passer à la trappe un certains nombres d'éléments dramaturgiques, d'immersion dans le film et finalement d'attention du public.
Est-ce une question de culture cinématographique? (les films français, parfois plus basés sur la psychologie, ont besoin de faire une place prépondérante au texte, pour amplifier les ressorts dramatiques?)
J'espère ne pas être trop H.S ici, sinon, désolé,
Quoi qu'il en soit, à moi Inception dès ce week end.
Cheers de Paris.  ) |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LPA134 |
|
|
|
Sujet du message:
Posté le: 29 Jl 2010 - 10:17
|
|
-20 VU
Inscrit le: 28 Jan 2010
Messages: 40
Statut: Hors ligne
|
|
| Houlàààà diantre ! ! VO ! ! ! Toujours ! |
_________________
"Tu vois le SM58 ? Ben tu enlèves la bonnette au bout et ça te fait un SM57 ! !"
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 29 Jl 2010 - 10:21
|
|
Adhérent Asso SDO
Inscrit le: 26 Mai 2007
Localisation: Lutèce
Messages: 2266
|
|
| guiguy a écrit: |
Enfin, je me pose qd même qlqs questions (sur la fin notamment). Kiké ki pourrait m'éclairer en MP siouplé?
|
Quelle type de question? C'est pourtant affreusement limpide. Ce qui t'as peut être troublé, c'est précisément que c'est archi-baclé sur la fin. On s'attend à un truc vachement alambiqué et "pouf" (sans rien dévoiler de bien important) "avion-maison-fin". Happy end, les patrons des studios sont contents...
Et le truc qui tourne à la fin (je formule ainsi pour brouiller les pistes et ne pas "spoiler") aurait dû être coupé facile 10-20 secondes plus tôt au montage pour entretenir un minimum de suspens (qui, là, disparait totalement si, précisément, on fait attention au son).  |
_________________
Post Prod'
SD2
French!
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Sujet du message:
Posté le: 29 Jl 2010 - 10:28
|
|
L'équipe de SDO
Inscrit le: 31 Déc 2006
Localisation: France
Messages: 2940
|
|
Je l'ai vue en VOSTF. Dans une bonne salle.
Personnellement je ne me suis pas ennuyé, le rythme est bon. Par contre il a voulu aller trop loin pour 2h30 et on passe rapidement devant trop d'éléments du films qui auraient pu être approfondis.
Pareil pas mal de point flou pour moi dans ce film au niveau du scénario.
Niveau son j'ai bien aimé, même si ça reste assez classique. Assez supris de ne pas avoir de musique sur la première fusillade dans les rues de New York. Tant mieux!
J'ai bien aimé aussi le Piaf qui arrivait derrière...
Il aurait du beaucoup plus jouer sur des particularités sur le son comme lors de la première visite à Paris avec la jeune fille.
Il y a plein de fois ou je n'ai pas compris pourquoi le sub était utilisé... |
_________________
Benoit Tigeot - Monteur son dans l'animation
Google Group : Nagra LB
Sound Blog
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 29 Jl 2010 - 10:42
|
|
Adhérent Asso SDO
Inscrit le: 26 Mai 2007
Localisation: Lutèce
Messages: 2266
|
|
| didiquick a écrit: |
J'ai souvent l'impression que les mixeurs français ont tendance à privilégier la voix et les dialogues en général, plutôt que les effets, ou les ambiances, voire même les musiques....
Ce qui, de mon point de vue, tend parfois à faire passer à la trappe un certains nombres d'éléments dramaturgiques, d'immersion dans le film et finalement d'attention du public.
|
A mon humble avis (William??....), si c'est assez vrai au cinéma, ça ne l'est pas en TV (dont tu sembles parler ici).
Personnellement, si je préfère toujours la VO pour une question de jeu des acteurs, je n'ai jamais été fan du traitement que font les ricains sur les versions TV.
C'est généralement très compressé et les voix sont bcp trop médium/aigues à mon oreille (coupe drastique dans le bas). Ce qui leur permet d'ailleurs, effectivement, de les noyer plus dans la "vi". Je préfère perso "notre" traitement, souvent plus "rond" et "moelleux"(...), plus chaud quoi.
J'avais d'ailleurs déjà pu l'expérimenter (le subir) à l'époque lointaine où je bossais en pub et qu'on adaptait des pubs US (le pire étant, ceci dit, les allemands...). |
_________________
Post Prod'
SD2
French!
|
| |
|
|
|
|
|
mrleon |
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 29 Jl 2010 - 10:47
|
|
Adhérent Asso SDO
Inscrit le: 24 Déc 2007
Messages: 235
Statut: Hors ligne
|
|
| Dupont a écrit: | | guiguy a écrit: |
Enfin, je me pose qd même qlqs questions (sur la fin notamment). Kiké ki pourrait m'éclairer en MP siouplé?
|
Quelle type de question? C'est pourtant affreusement limpide. Ce qui t'as peut être troublé, c'est précisément que c'est archi-baclé sur la fin. On s'attend à un truc vachement alambiqué et "pouf" (sans rien dévoiler de bien important) "avion-maison-fin". Happy end, les patrons des studios sont contents...
Et le truc qui tourne à la fin (je formule ainsi pour brouiller les pistes et ne pas "spoiler") aurait dû être coupé facile 10-20 secondes plus tôt au montage pour entretenir un minimum de suspens (qui, là, disparait totalement si, précisément, on fait attention au son). |
Mon cher Mathieu, il me semble que tu n'as pas compris la fin du film. Selon moi, la fin avec les retrouvailles n'est pas un retour à la vraie vie, mais un niveau de rêve supplémentaire dans lequel il décide de plonger pendant que la ville qu'il a construite avec sa femme s'écroule. Cela semble assez évident dans la mesure où il retrouve ses enfant dans la même position, au même âge et avec les même habits que dans ses souvenirs. Et puis c'est Michael Cain qui l'accueille alors que celui-ci semblait travailler à Paris et que sa mêre qui était sensée garder les enfants n'était pas là, etc...
Mais je peux me tromper. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 29 Jl 2010 - 11:30
|
|
Adhérent Asso SDO
Inscrit le: 26 Mai 2007
Localisation: Lutèce
Messages: 2266
|
|
Argggh, t'es fou, tu spoiles comme un malade!!!! Faut que tu mettes un avertissement aux lecteurs avant d'écrire des trucs comme ça!!!
BON, MOI, JE PREVIENS, NE LISEZ PAS CE QUI VA SUIVRE SI VOUS COMPTEZ ALLER VOIR LE FILM, IL Y A DU "SPOIL"!
Alors,
Mon cher Léon (héhéhé), je crois que c'est toi qui n'a pas compris la fin.
Selon moi, il revient bien à la réalité (ce qui est extrêmement décevant d'ailleurs), deux éléments vont dans ce sens:
1/ il voit enfin le visage de ses enfants, chose qu'il ne parvenait JAMAIS à faire en rêve,
2/ on voit, ou plutôt, on entend clairement que la toupie va s'arrêter (ça commence à faire "gratte-gratte" sur le bois de la table). Or, c'est si la toupie ne s'arrête jamais, qu'on est dans le rêve.
D'où ma reflexion + haut...
La fin aurait pu être bcp plus ambigüe (même avec le visage des enfants) SI le film avait été coupé qqls secondes plus tôt alors que la toupie est encore en "roue libre"....
Ceci dit, ta reflexion sur M. Caine et la position des enfants est tout à fait pertinente effectivement.
Mais pourquoi alors laisser au montage la toupie qui commence à s'arrêter?...
Damned, on est revenu au point de départ...
Bon, Guyguy, t'as compris quoi toi?.... |
_________________
Post Prod'
SD2
French!
|
| |
|
|
|
|
|
mrleon |
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 29 Jl 2010 - 11:55
|
|
Adhérent Asso SDO
Inscrit le: 24 Déc 2007
Messages: 235
Statut: Hors ligne
|
|
| Dupont a écrit: | Argggh, t'es fou, tu spoiles comme un malade!!!! Faut que tu mettes un avertissement aux lecteurs avant d'écrire des trucs comme ça!!!
BON, MOI, JE PREVIENS, NE LISEZ PAS CE QUI VA SUIVRE SI VOUS COMPTEZ ALLER VOIR LE FILM, IL Y A DU "SPOIL"!
Alors,
Mon cher Léon (héhéhé), je crois que c'est toi qui n'a pas compris la fin.
Selon moi, il revient bien à la réalité (ce qui est extrêmement décevant d'ailleurs), deux éléments vont dans ce sens:
1/ il voit enfin le visage de ses enfants, chose qu'il ne parvenait JAMAIS à faire en rêve,
2/ on voit, ou plutôt, on entend clairement que la toupie va s'arrêter (ça commence à faire "gratte-gratte" sur le bois de la table). Or, c'est si la toupie ne s'arrête jamais, qu'on est dans le rêve.
D'où ma reflexion + haut...
La fin aurait pu être bcp plus ambigüe (même avec le visage des enfants) SI le film avait été coupé qqls secondes plus tôt alors que la toupie est encore en "roue libre"....
Ceci dit, ta reflexion sur M. Caine et la position des enfants est tout à fait pertinente effectivement.
Mais pourquoi alors laisser au montage la toupie qui commence à s'arrêter?...
Damned, on est revenu au point de départ...
Bon, Guyguy, t'as compris quoi toi?.... |
Il voit les visages parce qu'il renonce à la réalité. Dans les rêves précédents, il savait qu'il ne devait pas les appeler pour pouvoir repartir. Et puis les même habits, quand même.
Quant au son de toupie je n'ai pas l'impression qu'on l'entende s'arrêter. D'ailleurs, il se barre voir ses mômes en la laissant tourner et donc en renonçant à la voir s'arrêter.
C'est vrai que je spolie pas mal.
SI VOUS N'AVEZ PAS VU LE FILM, VOUS N'AURIEZ PAS DU LIRE CECI !!!!
Si tu veux, on peut aussi s'écharper sur la fin de Delivrance. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Sujet du message: Re: Inception
Posté le: 29 Jl 2010 - 13:50
|
|
Adhérent Asso SDO
Inscrit le: 26 Mai 2007
Localisation: Lutèce
Messages: 2266
|
|
Arf. Faudrait que je le revoies. A part "Fais le cochon!" qui reste une phrase très prisée par mon cercle d'amis et moi-même, je ne me souviens pas de tout...
Bon, pour Inception, plus j'y pense, plus j'me dis que t'as pas tort. C'est vrai que les vêtements, ça fait bcp.
Mais je t'assures qu'on entend la toupie qui commence à faire "rattle-rattle" sur le bois, ce qui semblerait indiquer qu'elle va s'arrêter.
Si c'est pas le cas, le sound designer est une brêle (ce dont je doute un peu), un branque en son de toupie...
En tout cas, la fin est ratée puisque personne n'a compris la même chose (idem pour pleins de potes) et que ça n'est visiblement pas une volonté de laisser le spectateur dans l'expectative (façon Lynch). |
_________________
Post Prod'
SD2
French!
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Rechercher
S'enregistrer
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
Sub-Forum
