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Colle_traine |
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Sujet du message:
 Posté le: 30 Jn 2010 - 12:53
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Inscrit le: 28 Jn 2010
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Tout d'abord, merci beaucoup pour vos réponses.
Pour répondre à Florian, beaucoup de réalisateurs ne prennent pas d'ingé son, et sont derrière la cam avec un micro cam.
Moi je décide de tenir la perche, et d'être accompagné d'un cadreur. Je pense pouvoir m'occuper de 4 pistes et de la réalisation en même temps.
Dans ces 4 pistes, je compte mettre 3 HF et 1 perche.
Tu dis que le marché n'as jamais offert autant de magnétos différents,
or il me semble que la quantité ne veut pas forcément dire amélioration de la qualité.
Les seules améliorations se trouvent au stade du mixage, et de l'exploitation en mode multi-canal.
Quand je parle d'amélioration, je parle aussi de dé-marginaliser les produits de qualité, notamment en réduisant leur coût, afin de mieux mettre la "technique" au service de "l'artistique".
Je préfère utiliser des appareils conçus selon des critères de qualité et d'ergonomie et non selon des critères de marketing.
Le seul hic : je fais le choix de travailler en autonomie budgétaire.
Ta remarque est très pertinente sur la prise de son avec la cam.
Je compte utiliser une cam type canon XL2, mais les 2 entrées 16bit me font un peu peur...
Enfin pour finir, le genre de projets que je vais réaliser se situe plutôt vers le documentaire de terrain, itinérant...
En magnéto 4 piste time codé, voyez vous des alternatives aux sonosax, sound device, quantar, nagra, ect ?
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opotar |
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Sujet du message:
Posté le: 30 Jn 2010 - 13:56
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Inscrit le: 05 Sep 2008
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Tu veux jouer l'homme-orchestre c'est ton choix...
Mais comment peux-tu parler de qualité en réalisant en faisant la prise de son ?
Ce serai juste de poser un HF, admettons...
Mais 3 HF, une perche, c'est une config complexe surtout comme tu dis, en docu itinérant, perso j'estime qu'avec cette config en tant que preneur de son, je vais pas chômer, mais en plus réaliser ?!?
Maintenant je ne comprend pas ce que tu veux, le matos pro trop cher, et semi-pro pour toi pas assez qualitatif...
Quand il n'y a pas de budget, je préfère un bon 2 pistes et prémixé les HF via une mixette (perche piste 1-HF piste 2) Un bon micro cam (si tu peux stéréo pour chopper des ambiances) voila mon POV.
Sinon, Un bon micro mono + HF (mode auto) sur la cam,
Petite mixette 3 voies (2 hf + perche) + enregistreur (type ZOOM)
Pour la synchro, clap ou PLURALEYES, qui fonctionne pas mal quand le son cam est au RDV, pour l'avoir essayé et je dirai bientôt adopté. Et maintenant DualEyes à découvrir....
Sache aussi qu'il y a des ingé son qui pour certaine réalisation font des efforts astronomiques financièrement pour participer à un projet qui les motivent pleinement...(durant 3 ans j'ai participé bénévolement et avec mon matos à un docu qui a été finalement vendu sur france 3 en prime, donc après coup je rentre dans mes frais tout en ayant pris plaisir à tourner)
Sinon bon tournage, et tient nous au jus... |
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-------------------------------------------------------------------------LESAULNIER Pascal. Chef Op. Son
Le but ce n'est pas de faire du cinéma, mais son cinéma.
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florian |
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Sujet du message:
Posté le: 30 Jn 2010 - 15:18
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Inscrit le: 13 Nov 2007
Messages: 117
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On ne va pas partir dans un grand débat sur le matériel, mais l'augmentation de la qualité dont je parle se trouve à tous les niveaux (autonomie, supports d'enregistrement, durée d'enregistrement, nombre de pistes, définition, fréquences d'échantillonnage, fonctionnalités, légèreté, sans parler du prix qui a bien baissé avec un marché concurrentiel), et bien sûr tout dépend sur combien d'années en arrière on fait ces constatations.
Quand tu parles de dé marginaliser=réduire les couts, et bien je dirai dans ce monde capitaliste on en a pour son argent, et plus on casque plus on est content de son matériel. Après il est possible de faire des choses très correctes avec le matériel moyenne gamme (cf les nombreux posts sur le FR2 ici où ailleurs, par exemple).
Les entrées de la caméra, même s'il en sont 16 bits, sont utilisables avec une mixette bien calibrée en amont, (et tu élimines tout problème de TC).
Ce n'est bien sûr qu'une configuration possible qui s'ajoute à celles citées plus haut. Dans tous les cas mieux vaut essayer avant pour te faire une idée.
bonne chance pour ta recherche ! |
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Colle_traine |
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Sujet du message:
Posté le: 01 Jl 2010 - 16:00
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-20 VU
Inscrit le: 28 Jn 2010
Messages: 5
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Merci Opotar et Florian pour vos réponses pertinentes.
C'est vrai que j'ai pu avoir la folie des grandeurs dans l'exigence d'un 4 pistes.
Je pense m'orienter vers un 2 pistes et exploiter les pistes de la caméra.
Le tout accompagné d'une mixette bien sur.
Donc plutôt du coté du Fostex FR2 ou du Tascam HD P2.
Merci! |
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Laurent_C |
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Sujet du message:
Posté le: 02 Jl 2010 - 17:22
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Inscrit le: 18 Sep 2009
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| opotar a écrit: | Tu veux jouer l'homme-orchestre c'est ton choix...
Mais comment peux-tu parler de qualité en réalisant en faisant la prise de son ? |
Pourquoi ne ferait-il pas le son avec la réalisation ?
Wiseman, tu connais ?
Personnellement, je fais l'image et je réalise.
J'ai été tenté de passer au son et de laisser la caméra, avant de me rendre compte d'une impossibilité qui m'est propre. Je ne parviens pas à quitter l'axe de la caméra, pour diriger le cadreur et pour conduire les ITV, mais peut-être notre ami n'a-t-il pas cette contrainte...
| Citation: | Ce serai juste de poser un HF, admettons...
Mais 3 HF, une perche, c'est une config complexe surtout comme tu dis, en docu itinérant, perso j'estime qu'avec cette config en tant que preneur de son, je vais pas chômer, mais en plus réaliser ?!? |
Là on est d'accord.
Qui trop embrasse... |
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Laurent_C |
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Sujet du message:
Posté le: 02 Jl 2010 - 17:31
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-20 VU
Inscrit le: 18 Sep 2009
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| Colle_traine a écrit: | Merci Opotar et Florian pour vos réponses pertinentes.
C'est vrai que j'ai pu avoir la folie des grandeurs dans l'exigence d'un 4 pistes.
Je pense m'orienter vers un 2 pistes et exploiter les pistes de la caméra.
Le tout accompagné d'une mixette bien sur.
Donc plutôt du coté du Fostex FR2 ou du Tascam HD P2.
Merci! |
Je regarderais aussi du côté d'un DR680+générateur de TC Deneke SB-3 (moins de 500€, il prends une piste et il t'en reste 5 !).
Petite question à ceux qui savent : si Colle_traine enregistre tout droit sur des pistes séparées, a-il vraiment besoin d'un mixette ? |
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Foxp2 |
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Sujet du message:
Posté le: 02 Jl 2010 - 18:17
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Adhérent Asso SDO
Inscrit le: 22 Nov 2006
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| Bonjour, tu utilises quelle camera ? |
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Ne tirez pas sur le pianiste .
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yesaudio |
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Sujet du message:
Posté le: 02 Jl 2010 - 19:34
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-2 VU
Inscrit le: 25 Jn 2008
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| je persiste et signe, le DR680 est une très bonne machine de par ses fonctions et sa qualité sonore en vue de son prix, non de 900 mais de 959 € TTC. |
_________________
Le conseil et le service avant tout.
www.yesaudio.fr
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opotar |
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Sujet du message:
Posté le: 04 Jl 2010 - 16:26
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-10 VU
Inscrit le: 05 Sep 2008
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| Laurent_C a écrit: | | opotar a écrit: | Tu veux jouer l'homme-orchestre c'est ton choix...
Mais comment peux-tu parler de qualité en réalisant en faisant la prise de son ? |
Pourquoi ne ferait-il pas le son avec la réalisation ?
Wiseman, tu connais ?
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Je connais les oeuvres de Wiseman, et je ne pense pas que ce soit ce type de docu, je ne connais pas en revanche sa façon de travailler précisément, mais je ne pense pas qu'il a un cantar autour du cou et une caméra à l'épaule...
Maintenant tant mieux pour celles et ceux qui y arrivent, et je serai le premier à la projection, à m'incliner si le travail est au niveau de Wiseman...
As-tu des extraits de ton travail ou celui d'autre vidéaste qui travaillent de cette façon, avec une telle qualité ? |
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-------------------------------------------------------------------------LESAULNIER Pascal. Chef Op. Son
Le but ce n'est pas de faire du cinéma, mais son cinéma.
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Laurent_C |
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Sujet du message:
Posté le: 04 Jl 2010 - 21:30
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-20 VU
Inscrit le: 18 Sep 2009
Messages: 5
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Wiseman est (était ? Je ne sais pas pour ses derniers films) au son mais pas à la caméra.
Après, les moyens qu'il a utilisé, ce n'est pas le propos.
C'est juste pour dire qu'on peut écrire, produire et réaliser et faire le son (mais pas l'image dans ce cas).
J'ai peut-être lu trop vite en comprenant que c'est à cette config que pensait Colle_traine.
Quand à mon travail, je ne le mets pas sur le net et il n'y a pas encore de VOD avec RFO, mais il est fait d'une façon plus courante, où je suis à la caméra et accompagné d'un ingé son. |
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Jules.W |
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Sujet du message:
Posté le: 05 Jl 2010 - 14:20
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-10 VU
Inscrit le: 24 Fév 2008
Localisation: Paris
Messages: 139
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En ce qui concerne le HDP2 d'occasion, il faudra juste bien le tester avant de l'acheter car c'est une machine malgré tout assez fragile. Je trouve cela risqué d'en acheter d'occasion.
A ta place j'opterais pour un DR680 qui est plus petit, plus léger, plus performant sur de nombreux points que le HDP2.
Pour ma part, le fait de pouvoir monter jusqu'à 8 pistes m'offre beaucoup de latitude quant à certaine situation.
Ceci dit, il reste a 1000 euro là ou le FR2 est à 500. ^^
A toi de voir.
Bonne journée! |
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